Số người dùng online
· Khách: 10

· Thành viên: 0

· Tổng số thành viên: 54,418
· Thành viên mới đăng ký: SONVH
Tuyển dụng - tìm việc
· TUYỂN LAO ĐỘNG NGÀNH BAO BÌ GIẤY
· Tuyển Gấp Nhân Sự
· Tìm việc làm chế bản Tại Hà Nội
· TUYỂN THỢ VỊ TRÍ IN, BẾ THÙNG CARTON
· Tuyển nhân viên chế bản
Quảng cáo của Google
Đăng nhập
Tên đăng nhập

Mật khẩu



Chưa có tài khoản hả?
Nhấn vô đây đăng ký ngay .

Quên mật khẩu hả?
Xin cấp mật khẩu mới bằng cách nhấn vào đây.
Quảng cáo của Google
Banners
Xem bài viết
Diễn đàn kỹ thuật in Việt Nam » Kiến thức đại cương & Chế bản trước in » Chế bản điện từ - CTP - CTF
 In ra máy in toàn bộ chủ đề
In tự trở, in AB là gì?
Bip
Chào Admin và các Member thânSmile.

Mình vừa mới học xong chương trình KTVĐH tại TTSV.
Cho mình hỏi cái này chút với:

1- In trở, trở nhíp tự trở là như thế nào?. Quy cách bình ra làm sao? Có công thức không vậy ? Mình học xong mà chẳng hiểu gì cả.

2- In A-B là cái gì ? Có phải dùng để in sách không ? Tay sách ?

Mấy "Sư Huynh" giúp mình với, nếu không thì chỉ cho mình tài liệu đọc với. Khi đi làm người ta phỏng vấn như vậy á, "Ngọng luôn".

Rất cảm ơn sự giúp đỡ của các bạn.Frown
Chỉnh sửa bởi khoalt vào lúc 19-05-2006 18:29
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
khoalt
Ái chà, câu hỏi khá thú vị đây. Giải thích hết mấy khái niệm này trong 1 bài thì hơi bị khó, vì muốn hiểu được ít nhất bạn cũng phải biết được cái máy in nó in như thế nào, tờ giấy in ra nó như thế nào, ta kê, nhíp, bản kẽm (bản in) là cái quái gì, v.v. Xin giải thích chút ít như sau (ai đọc không hiểu thì cũng là chuyện .. bình thường Grin, đừng lo lắng gì cả):

1. In AB, in trở nhíp, trở tay kê là gì:
Lấy ví dụ là ta đang muốn in 1 tờ rơi khổ A4 (21x29,7cm), in 2 mặt có nội dung khác nhau, ta gọi 1 mặt là mặt A, mặt kia là mặt B.
Đây là minh họa

kythuatin.com/images/toroi.gif


Khi đem ra nhà in thì chẳng có cái máy nào in trên khổ giấy A4 cả, người ta thường in trên các khổ giấy như 60x84 (cm), 79x109cm, hoặc đem cắt đôi, cắt làm tư những khổ trên để in. Giả sử ta sẽ in lên khổ 30x43cm.

Như vậy khi in trên 1 tờ 30x43 cm, ta sẽ được 2 tờ A4 (trong "nghề" gọi là in 1 tờ được 2 "con" Grin). Nhà in cũng yêu cầu ta xuất phim khổ 30x43.

Vì in trên khổ 30x43 nên khi thiết kế ta phải "duplicate" mẫu thiết kế ban đầu ra làm đôi, sau đó dàn lên khổ 30x43 trên máy để xuất phim khổ 30x43 luôn. Công đoạn trên gọi là bình bản (hehe bắt đầu khó hiểu rồi đó).

Lúc này ta có 2 cách bình:

Cách thứ nhất:
- Dàn 2 mặt A lên 1 bộ phim 30x43, dàn 2 mặt B lên một bộ phim 30x43 khác.
Xem hình minh họa:
- Đây là mặt A của tờ in

[img]http://kythuatin.com/images/binh-AB_1.gif[/img] is not a valid Image1.


- Và đây là mặt 2

[img]http://kythuatin.com/images/binh-AB_2.gif[/img] is not a valid Image1.


Khi in ta sẽ in 2 lần:
+ Lần đầu in mặt A lên tờ in
+ Sau đó thay kẽm mặt B, lật giấy in tiếp mặt B lên tờ in
+ Cắt đôi tờ in ta được 2 con.

Cách làm trên gọi là in AB vì trên tờ in ra 2 mặt có nội dung khác nhau. Như vậy ta phải dùng 2 bộ phim: 1 cho mặt A và 1 cho mặt B, nhà in cũng dùng 2 bộ kẽm tương ứng.

- Cách thứ 2:
Dàn cả 2 mặt AB lên 1 bộ phim 30x43 luôn. 2 mặt đối xứng nhau qua trục giữa của cạnh dài của tờ in (xem hình này nè).

[img]http://kythuatin.com/images/binhtroi.gif[/img] is not a valid Image1.


Như vậy ta chỉ xuất 1 bộ phim thôi và khi in dĩ nhiên dùng 1 bộ kẽm thôi.

Khi in ta cũng in 2 lần:
+ Lần đầu in được 1 mặt
+ Sau đó lật mặt tờ giấy lại (xoay theo đường trung trực của cạnh 43cm), đút vào máy in tiếp mặt kia (vẫn giữ kẽm cũ)
+ Sau khi in xong, cắt đôi tờ in ta cũng được 2 con (mà chỉ tốn có 1 bộ kẽm)

In theo cách trên gọi là in trở tay kê. Nếu hình ảnh đối xứng qua trục giữa của của cạnh ngắn thì gọi là trở nhíp (xem thêm về nhíp, tay kê tại đây).

2. Tay sách là gì:
Kiếm 1 cuốn sách khâu chỉ (vd sách giáo khoa chẳng hạn), xé cái bìa ra rồi nhìn vào gáy sách, ta thấy cuốn sách được ghép từ những phần nhỏ hơn, sau đó khâu chỉ để kết dính lại. Nếu để ý chút nữa (xé 1 phần ra coi Grin), ta sẽ thấy thông thường nó có 8, 16 hoặc 32 trang). Phần đó gọi là tay sách.
Khi in người ta sẽ in 8, 16, hoặc 32 trang đó lên 1 tờ giấy lớn, sau đó gấp lại rồi cắt xén để được 1 tay sách như vậy.
Chỉnh sửa bởi khoalt vào lúc 27-07-2007 22:06
 
Bip
Trùi ui ! cám ơn khoalt nhieu nha Smile.
khoalt ....có thể giới thiệu tí về mình không? Chắc là....(Xin lỗi mình mới vào Diễn đàn nên chưa biết. Thông cảm nha).

Trong wá trình làm việc hễ có thắc mắc là hỏi nữa à nghen. Công việc bình trang là khó lắm đó.

Mình có thể nhờ vả khoalt cái này tí nữaGrin: khoalt có thể send cho mình phần mềm SignaStion...1.5 không ? Hay phiên bản nào cũng được, demo cũng được hoặc là chỉ mình link download cũng được...Minh muốn sử dụng thử nó í mà

Cảm ơn sự giúp đỡ của khoalt. Hy vọng nay mai mình sẽ đuọc gặp khoalt để "thọ giáo".

Một là nữa gởi lời cảm ơnFrown.


Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
minhtram0711
mấy anh chị cho em hỏi.Khi thiết kế chừa khoảng cách cho nhíp và tay kê là bao nhiu?em mới ra trường mong anh chị giúp đỡ
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
iceface
Khoảng chừa nhíp và tay kê tùy theo máy in, có máy chừa nhiều, có máy chừa ít. Trung bình là chừa nhíp từ 1,2-1,5cm, còn tay kê hông thì tui không để ý nên không biết Grin
kythuatin.com/hinhanh/43_1311525759_iceface.jpg


Iceface
- Nóng tính
- Võ công cao
 
mama
Muốn biết khoảng cách chừa cho tay kê hông ( theo mình hiểu là bạn muốn hỏi vị trí đặt bon bên hông phải không?) thì bạn phải biết được khổ giấy in, khổ lớn thì khỏe rồi nhưng đôi khi khách hàng tính kỹ quá, không muốn dư giấy nhiều, thì khoảng cách từ mép giấy đến bon chỉ có 1-2mm mà thôi.
Chỉnh sửa bởi mama vào lúc 04-10-2006 22:37
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
tuanhung19
mình cũng là một người mới toanh trên diễn đàn này. Đọc qua bài này mình đã hiểu về in tự trở cho đỡ tốn thêm một bộ phim và kẽm phải không ?
Vậy còn in trở nhíp thì được gì, nghĩ hoài mà chẳng ra, các bạn giải thích dùm mình nhé

Thanks

T. Hưng
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
Beut88
Nhíp là bộ phận bắt ( kéo giấy) vào máy in, thường bắt vào cạnh dài của giấy( cạnh giấy sẽ vào đầu tiên), Khi in trở nhíp, nhíp sẽ bắt vào một cạnh dài để kéo giấy vào, sao đó đồi giấy theo trục đối xứng theo cạnh dài giấy, tay kê giữ nguyên,( tay kê là cạnh dùng để canh giấy nằm bên hông ( trái hoặc phải)). Như hình vẽ, sau khi in cắt đường nắm giữa hai cạnh dài sẽ đựoc hai con giống nhau! (vẽ bằng pain nên rất xấu, đang ở tiệm net)
 
Beut88
In trở chi đỡ tốn film, còn đỡ tốn kẽm thì:
Nếu bãn kẻm có độ bền là 60,000 bản in, bạn càn in 100.000 con 2 mặt, ( vậy cần 50,000 tờ in)vây ki in trở: bạn in mặt thứ nhất là 50,000 lượt in, in mặt thứ hai cần 50,000 lượt in nữa, mà bãn in chỉ có độ bền 60,000 vậy cần phải thêm 1 bản kẽm nữa, vậy là phải tốn 2 kẽm.
In bình thường, 1 mặt một kẽm. 1 kẽm in 50,000 lượt, vậy cũng 2 bản kẽm.
In trở chỉ đỡ tốn kẽm khi in số lượng ít.
 
gianghovat
@tuanhung19: Như các bạn bên trên đã giải thích, để in tự trở được thì trên tờ in, mặt trước và sau của các "con" in phải đối xứng qua một trục. Nếu trục đối xứng vuông góc với cạnh dài của giấy thì in tự trở tay kê. Trong trường hợp trục đối xứng song song với cạnh dài, thì ta phải in trở nhíp. Dù trở chiều nào thì cũng tiiết kiệm được một bộ phim, kẽm (và một phần công in).

Ví dụ ta có 1 sản phẩm in khổ 15x28cm, in 2 mặt và phải chạy trên khổ giấy lớn 65x86, khi đó ta có thể bình phim để in trở nhíp theo sơ đồ gửi kèm bên dưới. Một số điều cần lưu ý khi in trở nhíp:
- Phải chắc rằng có đủ giấy để bắt nhíp 2 bên (thông thường mỗi bên nhíp cần tối thiểu 10-12mm)
- Khi in bằng giấy cuộn xả ra hoặc các loại giấy cắt bị "đâm" (giấy hình thang,hình thoi...) thì vị trí 2 mặt sẽ bị sai lệch nhiều.
- Giảm độ chính xác khi so giấy để cắt xén.
Chỉnh sửa bởi gianghovat vào lúc 21-12-2006 00:19
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
taihoangdao556633
iceface đã viết:
Khoảng chừa nhíp và tay kê tùy theo máy in, có máy chừa nhiều, có máy chừa ít. Trung bình là chừa nhíp từ 1,2-1,5cm, còn tay kê hông thì tui không để ý nên không biết Grin

cho em hỏi tý nha khoảng chừa nhíp 1.2cm là chừa hai đầu luôn hả các anh chị
:k:k
 
tranhtrieu
Không đâu em, em cứ tưởng tượng 1 tờ giấy in, bao giờ chiều dài nhất sẽ là chiều bắt nhíp... để đưa vào máy (và kèm theo nhíp hông).

Em xem hình này:
[img]http://img76.imageshack.us/img76/1706/01va8.png[/img] is not a valid Image1.



@: ^_^ -----L-----O-----V-----E-----> *_*
 
taihoangdao556633
em hỏi tý nha _ khi bình trở nhíp hay trở tay kề thì bắt buộc hai con A và B phải đối đầu hay đấu chân với nhau phải không??
 
meocon
Chà cái này quan trọng lắm....In Offset mà ko bít....thì ko kiếm ăn đc đâu ( Đỡ đủ kiểu Fiml + Kẽm....vv ) ai mới làm muốn chạy Offset đọc kỹ vào
Học trong quá khứ, sống trong hiện tại, và chuẩn bị cho tưong lai.
(Learn from the past, live in the present, and prepare for the future)
 
Bibop
Xin trả lời bạn taihoangdao. Đúng là khi in tự trở thì chỉ tốn giấy cho 1 lần bắt nhíp mà thôi , nhưng khi in trở nhíp thì phài tốn giấy đến 2 lần bắt nhíp lận nên phải chú ý tính giấy cho chính xác , nếu không ông thợ in nào ẩu chạy hết 1 mặt xong quay lại in mặt thứ 2 không còn chỗ bắt nhíp nữa là đem cân giấy vụn luôn đó. Còn về nhíp hông thì nhiều khi người ta chỉ còn chừa vài li để point chồng màu thôi , có khi tiết kiệm người ta khi chồng màu xong bèn bôi đi nữa .
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
thanchet_842001
theo tớ biết thì khổ in phổ biến bây giờ là 43x64, còn về khoảng cách trừ cho nhíp thì chỉ là 1 đến 2 mm mà thôi
Frown
 
ntttrang16381
taihoangdao556633 đã viết:
em hỏi tý nha _ khi bình trở nhíp hay trở tay kề thì bắt buộc hai con A và B phải đối đầu hay đấu chân với nhau phải không??


Cả trở nhíp và trở tay kê đều dùng cách bình đối đầu và đối chân nhưng có trường hợp không đối mà nằm song song nhau:

kythuatin.com/hinhanh/712_1218020974_ntttrang16381.jpg


Còn vụ chừa cho tay kê hông thì thiệt ra đa số các khách hàng mình gặp ít khi họ chừa lắm, họ cứ bình sao cho lợi khổ hà. Nếu có chừa thì càng tốt vì sẽ không xảy ra hiện tượng dính bẩn mực từ tờ in trước tới tờ in sau.
Chỉnh sửa bởi ntttrang16381 vào lúc 07-08-2008 01:14
CTP Prepress at X Printing House at Tan Phu Dist.
 
phuongmam
mình out film hay để nhíp (trở nó) là 1cm vào chiều ngắn nhất của khổ giấy. ví dụ 32x43 thì trừ 1 phân nhíp kẹp vào chiều 32... và chỉ được xếp phim trongkhổ 31x42.
còn trở lộn thì để 2 phân nhíp kẹp
ok.
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
dolphin
Hic. pác nào chưa thông cái vụ trở trở này thì alo số 0988111684. Em đây sẽ dẫn vào nhà in xem thực tế AB là thế nào, tự trở, trở nhíp là thế nào,.... bảo đảm sau 1 lần là hiểu ngay Cool
Ngoài ra, còn có cái vụ in quay đầu nữa ( cái này để tiết kiệm 1/2 tiền film) mà chỉ có các lão siêu keo mới sử dụng Grin
học, học nữa,...mệt, nghỉ T_T
 
hoangkimminh
Khi in các sản phẩm như bao thư giấy tiêu đề.... chạy màu pha. ----> Sp 2 hay 3 , 4 màu nhưng chỉ ra 1 tấm fim, chụp kẽm 1,2,3,4 sau đó xóa màu phần mầu không in trên kẽm đó. ( nhà in gọi là tút phần màu không in để lại màu cần in ) Đơn giản vậy nhiều khi không biết tiết kiệm film.
Không thể hiện chữ ký vì tài khoản chưa đủ 20 bài viết!
 
Di chuyển nhanh đến:
Xử lý trang trong vòng: 1.33 giây
Diễn đàn đã có 61,575,214 lượt truy cập